© 2017 ProLitteris, Zurich / Wim Delvoye
Photo: Daniel Spehr
YT: 那么你觉得在今天,艺术的角色或者说任务又是什么呢?
WD: 嗯…我觉得艺术不存在什么角色,对于收藏家来说,艺术最直接的作用就在于被收藏;对于博物馆来说,艺术直接的作用就是要被展示给公众;对艺术家来说,艺术被用于表达自我。做艺术就好像有的人做音乐,有的人踢足球,有的人拍电影,不过都是人不同的职业罢了。
YT:你觉得艺术有没有改变世界的能力?
WD:没有。我甚至觉得反而艺术越多,这个世界的问题就越多。当社会处在下降期的时候,艺术反而会越来越重要。你看,现在的中国从大概20年前开始飞速崛起,但现在越来越多的人开始学习一些“有趣的”东西比如艺术。越来越多的人成为或想成为艺术家,越来越多的人开了画廊。
在目前这个阶段,这些都是正面的,都是很好的。但这或许也象征着某种“减速” 的开始。当然了,仅仅是这种“减速的开始”就可以维持很久很久,可能会有好几百年,好多代人。但从历史上来看,艺术对社会的重要性和科技、经济的发展却是成反比的。艺术的地位越重要,经济和科技衰退的越明显。
▲ 雕刻着繁复花纹的轮胎
© 2017 ProLitteris, Zurich / Wim Delvoye
Photo: Studio Wim Delvoye, Belgium
YT:会不会感到担忧?
WD:对我来说,一切都太晚了,我有什么可担忧的呢?担忧世界变得越来越不好吗?可是它已经在变得不好了不是么。或许你能做的只有找一个B方案。
我曾和我的中国朋友一起去巴黎。我们开着车到处转悠,然后我的中国朋友说,哇,你看在露台上好多游客。我说,哦抱歉,他们并不是游客,他们都是当地人。朋友说,不不不,怎么可能呢?现在当地人都应该在上班,他们一定都是游客。然后我也说,不不不,这里好多当地人不工作的。然后我们也去了那个露台喝东西,看到周围的人们互相打招呼。你觉得游客们会互相打招呼吗?游客们都彼此认识?他们不是游客,是本地人。
我的中国朋友很震惊,为什么他们不工作呢?我说,他们甚至都没有想找一份工作。他们不想工作因为工作没意思。那么他们都做些什么呢?可能在读心理学、人类学,一些有趣的东西,但不需要直接对社会产生什么物质上的贡献。所以对这些人来说,生活里都是好时光。
但我真的不知道,这样的状态可以持续多久?几百年?讲不定只有五十年?我觉得欧洲从70年代早期就开始衰退了,在我还很小的时候,欧洲就已经开始衰落了,而我也许就是这衰落带来的产物。
▲ 完成于2012年的《混凝土搅拌机》
© 2017 ProLitteris, Zurich / Wim Delvoye
Photo: Studio Wim Delvoye, Belgium
YT: 你希望人们能够从你的艺术中得到什么呢?
WD:我对艺术的期待并不是特别高。对我来说,艺术更像是一种取悦自己的工具,所以我希望人们可以被取悦、被点亮,当然了不会每个人看到我的作品都会觉得开心。但可以肯定的是,看了我的作品第二天你也不会变成一个不同的人。
对一部分人来说,艺术非常重要。但艺术是不是真的对每个人都重要,以及艺术对人类来说到底有多重要?直至今日,我仍在怀疑。
YT:听上去你对未来并不乐观。
WD:我只能说我们是欧洲十分幸运的一代人,可能也是能享受这份幸运的最后一代人。能自由的创作艺术,不用担心太多,过很好的生活。但我们也不得不意识到,这种状态不可能是永远的。我觉得派对已经从欧洲开始向其他国家转移了。
YT:你未来的打算是?
WD:我觉得未来在东方。我希望能有更多的时间在你的国家。
▲ Wim Delvoye的研究手稿
© 2017 ProLitteris, Zurich / Wim Delvoye
2017年6月14日至2018年1月1日,在瑞士巴塞尔的丁格利美术馆,观众将可以近距离了解这位艺术鬼才完整的作品集和心路历程,并感受Wim Delvoye和20世纪瑞士艺术大师Jean Tinguely跨越时空的对话。
编辑✎吴小霜
图片鸣谢✎丁格利美术馆
责任编辑: