王刚 x 张铁林 x 张博：所有人物的命运都有现代的意义

于是之（1927 — 2013）中国著名话剧表演艺术家，原中国剧协副主席 （资料图片）

我觉得这些年轻人跟我们一起，我们跟年轻人一起，都是一个互相学习比照的过程。他们可能觉得学到东西，我们也反过来感悟到很多东西。没有他们帮忙，这一台戏也不是仨人唱的，对吧？这一台戏啊。

8.

“我更喜欢能去看话剧的观众”

主持人：几位也经常演影视剧。现在看影视剧和话剧的观众有什么从审美到欣赏口味上的不同吗？他们的看点会是怎么样的？

王刚：我更喜欢能去看话剧的观众。他需要一点基本的审美、欣赏水准、艺术感悟，尤其所有话剧或多或少都跟你的人生有点关系。不是完全去图个乐，或者去掉那几滴眼泪。

我有这样一种感觉，谁给我票，话剧，去不去？碍于情面，去了。去了就发现没有一次后悔过。我只有在看了话剧之后老想和人聊聊，聊聊我的这点感想。

记得看当年青艺（中国青年艺术剧院）演的《猜一猜谁来吃晚餐》，是跟我的一个哥们去的。三四十年前了，说的话能够从东单走到西单。我想象不出看完几集电视剧我们在这聊，不大可能。电影可能还有吧，但是电影现在烂片也很多。

话剧《猜一猜谁来吃晚餐》节目单封面

（于话剧而言，）自他敢到舞台上去演出，就一定有他的价值，甭管大剧场、小剧场。我觉得现在话剧真是百花齐放，有北京人艺的这种让我感慨。

话剧作为一个舶来品居然演出中国味儿、北京味儿。就像过去使用标准的普通话、中国话，他的配音让你感受到英文也好、俄文也好、德文也好，人家那个语言的味道。包括人物的那种感觉，这都是绝了。

主持人：所以您觉得现在对于话剧是进入一个新的繁荣期？

王刚：应该说是，但我不敢这么说。因为严格说我不在这一界里头，只不过偶然跨个界，也不算跨界，我都不知道我哪界的。

主持人：铁林老师以前还演过什么话剧？

张铁林：我前几年才有机会第一次正式地演话剧，在上海参加了一台演出叫《一代名优》，那个演的场次很少。

《一代名优》剧照，图为张铁林、田海蓉（右）。

我少年时候对话剧舞台上的演员、明星的这种敬畏带有非常神秘的感觉。我在西安长大，像刘法鲁，张克瑶，这些演员在我观念中不同于电影演员，他不一样。我都不敢想象有一天我也能够成为一个在舞台上的演员去演戏。

所以当我有机会在台上演戏的时候，我半信半疑啊，将信将疑我是在这么一个神圣的岗位上做这样的工作。

电视剧，包括电影，那么多年我们总觉得那个环境和制作有一点皮皮塌塌的，太熟了，太多了。所以我在话剧的舞台上还是觉得有一种挺神圣的感觉。

但我还总觉得我是在迷迷瞪瞪的摸索阶段。毕竟我们在舞台的实践经验不够，太少了。演十几、二十场戏，这对于职业的舞台演员什么都不算。

主持人：话剧与影视剧的表演体验最大的区别是什么？或者表演方法、技巧上。

张铁林：我不觉得要用不同的方法演戏。当然在舞台上演戏得把声儿努得大一点，动作造型上边，节奏感上要更清晰一些，要一鼓作气，要把台词背好。塑造人物也如同大家说的人物连贯性，电影电视剧常常是一停一停的。

我没把它看得那么神秘。我再怎么想还是把注意力放在这个人物是什么状态上。

主持人：张博在成长、从事这行的过程中影视其实已经成为主流了。你作为一个中青年演员有对舞台的这份执着、热情，你觉得在同龄的演员里面，自己有什么从事舞台剧的特别感受吗？

张博：我可能视角跟两位老师不太一样。因为对于我们来说现在这个大环境择业其实挺难的，它不再像以前了。

我们身边排练的演员，有很多人是没有关系到影视剧组拍戏的。我问他们喜欢拍什么？他们说影视剧。为什么？挣钱多。就这么简单。同样的时间，我们可能会有更多的收获，这些年轻人嘛，在北京要生活。

张铁林：但是呢？没机会？

张博：没。他有什么机会？只有跑群众，还得不到尊重。在舞台他们的感觉是，如果我相对有能力的话（就行）。因为舞台艺术还是一个遗憾的艺术，它终究，我们讲叫“见光死”。