师父那时候有几年常年在香港演出，他看完了我的演出后要给我说戏，那段时间相当于给我进行现场指导，每当演出后立马就说，非常快速直接。我记得1989年在香港演出的最后一天晚上，演出结束后师父给我说戏，我们一直聊到天亮，那时候师父60多岁，我是他第一个徒弟。过去的交流没有电子设备，我和师父一直都是书信往来。我去上海演出，每次总要去师父家里，他看我排戏，给我说戏，我和师父感情非常深厚，就像父子一样，每年即使没有演出，我也去两趟上海看望他。师父的一生很谦虚，我很敬佩他。

中华网：您曾与梅葆玖、谭元寿、王金璐、张春华、袁世海等大师合作，谈谈您的感受。

崔洪：与大师们合作演出，舞台上的感受太深刻了，某一个时期，某一场演出，前辈们对我的提携，对于我来讲受益终身。首先是传统戏上我感受不到的盲点，可能自己认为自己是会的，他们一告诉我突然感觉不会了，刚开始的时候会不知所措，后来才感觉其实已经在自己的心里面扎根了。

前辈老师们不仅仅给我说戏，而是带着我走，这是一种真正的传承，过去的京剧传承老带新，就是这样一代一代带过来的。他们的阶段和领域是我当时难以企及的，他们带我一次，相当于我自己研究学习揣摩几十年也未必能揣摩到。这种收益不是一两句话能够表述的，尤其是对我后来的艺术生涯影响力非常大，影响到我对艺术整个学习理解以及参悟过程。

中华网：您参与“中国京剧打击乐-新交响音乐”“新交响京剧打击乐音乐会”这样的大型演出，您对于京剧打击乐与其他的音乐种类的结合呈现，有怎样的理解？

崔洪：我在参加京剧节的《郑和下西洋》这部戏时，担任交响乐指挥的刘廷禹老师，对京剧打击乐产生了浓厚的兴趣，他感觉到京剧的打击乐是有语言、有情感的。刘老师给予了我极大的信任帮助。我选择了两个曲子，一个是《苏三组曲》，选自《玉堂春》的故事，写了一个组曲，加上京剧打击乐的元素，刘老师说，“你不要有什么拘束，你想怎么写，就怎么写。”

对我来说这是一个极大的挑战，交响乐和京剧打击乐在创作和演出上，是两个完全不同的系统，在演出中，要将两个完全不同的指挥系统放在一起，打鼓的同时也指挥其他人演奏，同时还要配合交响乐的指挥，在某种程度上，交响乐的指挥还要看我的指挥来共同完成，两个系统同时走，因此在创作和演奏上，有很大的难点。

京剧的打击乐和交响乐的合作，在过去的样板戏和现代戏中，都有过合作，但是以音乐会的形式，在舞台上没有演员的情况下来加以呈现，用管弦乐和京剧打击乐表现一个场面、一个故事、一种情感，是我的首创，过去是没有的。

中华网：您开创了新编京剧打击乐创作的先河，如何理解“新编京剧打击乐”？

崔洪：京剧打击乐，从徽班进京到现在，从创作到创新，一直在不断改进。除了一些过去的锣鼓经，还有一些现在已经失传的锣鼓经，都是根据剧情和音乐的需要不断改革，加入新的元素，我在学习过去的样板戏当中吸取了很多营养，刘老师也给我讲了很多。

郭宝昌导演戏曲电影《春闺梦》

2015年2月，我们在人民大会堂演出“新交响京剧打击乐音乐会”，整个大剧场座无虚席，反响非常热烈。在京剧打击乐创新上还有一部电影，是郭宝昌先生拍的《春闺梦》。郭宝昌先生懂京剧，在他的提示下，电影后期的配音和配像，以及唱腔处理，都是由我来完成的。郭先生说，“只有京剧打击乐能代表当时的场景和心情，其他的都代表不了。”

崔洪

京剧打击乐是非常神奇的，它有独特的表现手段，非常巧妙，它特殊的空间感能表现情绪从惊讶到缓和到理解到沉稳，就几秒钟的时间，在音乐的表现上，别的任何乐器都表现不出来，只有京剧打击乐能做到。过去艺人很聪明，包括对舞台的处理，如何设置才能感染到观众。按照当时戏班的条件，艺人们都是跑江湖的，为了生存，很多艺人虽然没有文化，但是他们有丰富的生活阅历，对人生有着深刻的理解，是很有智慧的。我们在中国歌剧院排练的时候，大家都以为我们是民间艺人，等到曲子演奏完了后所有人都站起来鼓掌。

中华网：您也收徒，从事戏曲教育，您觉得目前京剧打击乐传承上遇到的问题是什么？

崔洪：2006年我开始收徒弟，他们现在大都在各个院团担任主力。成为老师我真正体会到了“教学相长”。我学戏的时候，没有去认真深究的地方，有的学生在这个问题上可能就不理解，当问到我的时候，我可能就说不出所以然来，这时需要再查资料研究，学生也给老师提出来了很多问题。教学的时候，我要求学生首先基本功要扎实，第二提高音乐素养。在具体的教学过程中，告诉他们为什么要这样，需要达到什么样的程度，需要哪些去辅助练习，这些尽量能够做到量化。

京剧鼓被好多人认为“就是打击乐，不是一种音乐”，实际上，京剧的打击乐是有情感、有旋律的。我们把记录音乐的符号叫谱子，只有京剧的打击乐叫锣鼓经，什么才能叫“经”，《四书五经》、《佛经》、《道德经》，京剧的打击乐有相对制约京剧程式的作用。打鼓的人一定要有非常深厚的功力，要有丰富的音乐素养和艺术修养，才能作为一名好鼓师，不然就落入普通水平。需要有扎实的基本功、合作的精神、指挥的才华，和演员合作，知道演员唱的是什么，是什么样的旋律和动作，要用什么样的打击乐去表现来配合演员的身段，因此鼓师需要掌握的知识量特别大。

崔洪