对我来说，文学是阅读的，而鲍勃·迪伦是不能被阅读的。诺贝尔文学奖评委会的这个决定，其实是在反对书，反对阅读。我不想让人误解，我还是会认为鲍勃·迪伦是20世纪最伟大的人物之一，他比丘吉尔、肯尼迪还要伟大。但诺贝尔文学奖颁给他，其实没有什么意义，甚至是对文学的侮辱。这个决定很显然是一些不读书的人做出的。鲍勃·迪伦的词，如果没有音乐，什么都不是。所以我们要坚持语言本身的东西，这是我的基本立场。
“我是个传统经典作家”
东方早报：因为您的一系列作品，大家印象中您是一个非常叛逆的作家，但今天下午见到您本人，包括您对俄罗斯文学和歌德的推崇，感觉您其实挺传统。您自己怎么定义自己？是个传统作家还是个先锋作家？
汉德克：我肯定是个传统作家。我讨厌反叛，反叛让我心烦。我甚至会嫉妒那些反叛的作家，他们特别能吸引女性的目光。
东方早报：您反复提到歌德和托尔斯泰，他们对您意味着什么？
汉德克：我的榜样是歌德，他提倡世界文学。世界的文学一定是自己的，真正的从自我的民族的一些东西出发，才真正具有一种世界性的文学，也能给更多的人震撼。
但很遗憾，歌德的所谓世界文学并不存在，现在的文学里面充斥的都是一种国际性的文学。今天所有的国际性文学都没有自我。而这种国际性文学意味着你在哪里写作是一样的，写出的是一样的东西，无论是纽约、曼谷还是阿拉斯加，或者其他的地方。
东方早报：所以您觉得文学艺术始终还是应该关注现实？
汉德克：问题是什么才是现实？我一直在询问自己究竟什么是现实。我也一直在寻找这个东西。我不是现实主义者和自然主义者，但我要把认为的现实找出来。其实我觉得现在所有文化的东西都处于危机之中，包括电影，只是它自己不知道。电影是工业和商业，所以它不会注意到这一点。但大多数艺术家都好像觉得危机不存在一样。
其实对我来说，真正进入创作的时候，才是一个人最真实的时候，这也是最美妙的职业，也是人类最高贵的职业。但是当我出现在各种场合，需要扮演作家这个角色的时候，其实是我最头痛的时候。
这个世界没有比严肃更美妙的东西，很遗憾现在大家需要的娱乐，大家需要的是侦探小说。我真想写一个侦探小说，全世界的侦探小说家都在一起，然后被一个炸弹都炸死。可是谁是凶手呢？就是我。我是一个很严肃的创作者，我喜欢严肃，严肃是最美妙的时刻。
“电影不是
认识我的正确方式”
东方早报：作为剧作家，一整个下午，您都没有提到一个名字——莎士比亚。
汉德克：莎士比亚……（记者：我想你并不喜欢莎士比亚。）是啊。从某个意义上说，我也是莎士比亚的后代，但我没有他那么疯狂。我的疯狂其实挺无聊，至少比他无聊。
东方早报：您喜欢哪个剧作家？
汉德克：我觉得自己离契诃夫比易卜生更近。契诃夫是药剂师，而易卜生是医生。我也说过，我想写出像契诃夫那样的戏剧。我也是翻译，翻译古希腊的剧作。我不喜欢“最”这个字，没有最伟大作家和戏剧家，其实我们是一个家族。我也有梦想，希望自己属于这个家族。我不希望成为最伟大的，只想成为他们的一员。
东方早报：您的剧作对导演和演员，有自己的要求吗？
汉德克：我不想和今天的导演发生任何关系。因为他们看上去似乎总是觉得自己懂得很多。
我觉得最大的问题是书面的东西已经没有了权威性，剧本和对话已经不再重要。我是一个作家，但我的主要职业是读者。但现在90%的文化从业人员都不是读者，我蔑视这样的人。
在我22岁之前，我没有遇到一个读书的人，也没有遇到多少可以和我讨论阅读的朋友。整个世界的现实就是，读者变得越来越少了。
东方早报：但很多中国读者知道汉德克，却是因为电影，因为您和导演文德斯的合作，比如《柏林苍穹下》。
汉德克：这很遗憾，也不是认识我的正确方式。
录入编辑: 朱嵘
