■英国作家肯·福莱特接受早报专访 谈当今国际环境与小说写作
肯·福莱特2014年在柏林墙前的照片。 图片来源：肯·福莱特官方网站
《巨人的陨落》简体中文版书封
《圣殿春秋》简体中文版书封
今年67岁的英国作家肯·福莱特（Ken Follett），多年来一直专注于历史题材小说创作。
2016年9月6日，“世纪三部曲”的第三部《永恒的边缘》在美国上市就登上《纽约时报》畅销书排行榜。而其“世纪三部曲”的第一部《巨人的陨落》则于今年5月发行了简体中文版。
福莱特的“世纪三部曲”可谓野心勃勃，他通过美国、德国、俄罗斯、英格兰和威尔士五个家族百年沉浮，勾勒出20世纪欧美国家在政治、经济、军事、社会等领域沧海桑田的变化。
在《巨人的陨落》中，他不仅用大量笔墨描绘“一战”战前、战中及战后的种种历史事件，也将笔触对准了发生在20世纪初的工人运动、女权运动等。在回复东方早报的采访邮件中，福莱特认为：“一战”爆发的原因在于那些欧洲的老皇帝们没有意识到“属于自己的时间结束了”。他指出，尽管当今世界仍有人会把百年前的“一战”比喻当今的国际环境，但“普罗大众对战争的态度已经发生变化……在21世纪，人们无法承受大规模的伤亡”。
2016年，对于英国人来说，发生过的最大事件便是今年6月举行的脱欧公投。福莱特出生于威尔士首府加的夫，在那次公投中，威尔士地区有52.53%的民众投出了赞同票，该数字仅次于英格兰地区的53.38%。不过，福莱特却表示，“未来，欧洲一体化是不可避免的。它只是被推迟，但迟早会实现。”
福莱特说，他更担心如今遍布欧洲的新法西斯主义政党死灰复燃的情况。
■ 对话
“回顾历史谈得失总是比较容易”
东方早报：我们不妨从威尔士谈起。对于中国读者来说，20世纪的各种国际大事离不开美国、苏联/俄罗斯、法国和英国。但在英国，人们似乎更多看到发生在英格兰、苏格兰与（北）爱尔兰的事件。而威尔士就像是联合王国里的迪士尼乐园，100年间，除了撒切尔夫人上台之初与煤矿工会闹僵，英国之外的媒体很少会报道威尔士这块地方。为什么你要在如此宏大叙事的小说里，放入威尔士家庭的沉浮？众所周知，你生于威尔士的加的夫，是否因为这个原因，促使你在《世纪三部曲》中放入几个威尔士家庭的故事？
福莱特：是的。《巨人的陨落》中那些发生在威尔士的故事，很多都是在我小的时候，家里人讲给我听的。我的外公亚瑟·伊文斯13岁那年就到煤矿上当矿工。威尔士人之间喜欢相互给对方起搞笑外号，这点我非常着迷。（注：在小说中，几乎每一个来自工人阶级的威尔士人都有一个外号，比如大卫·克兰普顿叫做“戴哭宝”，哈利·休伊特外号“板油”等。）
东方早报：随着英剧《唐顿庄园》在中国网络上的热播，许多中国人开始了解到“一战”对于日不落帝国的影响。尽管英国是战胜国，但“一战”却极大地削弱了英国的实力，也深刻影响了英国社会，维多利亚时代的辉煌渐行渐远。而“一战”还覆灭了奥斯曼土耳其帝国、沙俄帝国、奥匈帝国、德意志帝国，这是不是你将三部曲的第一部取名《巨人的陨落》的原因？
福莱特：陨落的“巨人”指存在于维多利亚时代的那些大而过时的帝国。然而，新的“巨人”并不一定是“一战”战胜国。“一战”之后，英法两国都变得不那么重要也不那么强大。20世纪的新“巨人”是美国、苏联和德国。
东方早报：在许多中国人看来，相比于“二战”，“一战”的交战双方多少都显得有些“非正义”，战因也被归结为帝国主义为瓜分世界进行的战争。你如何看待这场战争？
福莱特：马克思主义者认为，“一战”是资本主义国家间为争夺市场而发动的战争，对此观点，我思考良久。然而，依我看来，“一战”本身对资本家来说，是非常糟糕的。战端一开，各国证券市场关门歇业，股价在整个战争期间持续低迷。“一战”的长期影响是，直接导致了1920年代至1930年代的各国经济大萧条，这同样是对资本主义国家有百害而无一利的。
在我看来，“一战”爆发的原因在于那些欧洲的老皇帝们没有意识到，“属于自己的时间结束了”，我指的那些老皇帝是：俄国沙皇尼古拉二世、奥匈皇帝卡尔一世、德皇威廉二世。
“欧洲一体化只是
被推迟,迟早会实现”
东方早报：《巨人的陨落》是否也可看做持续几个世纪的“欧洲中心”土崩瓦解的挽歌？
福莱特：不是这样的。欧盟现在仍然是美国的主要经济竞争对手。
东方早报：在《巨人的陨落》中，你花了很大篇幅讲述了“一战”爆发前，弥漫在欧洲大陆的一种情绪，无论是英国、奥匈帝国、德国或是沙俄，许多权贵都认为“必有一战”，且战争将很快取得胜利。为何当时的政治人物会如此的愚蠢且短视？
福莱特：我不认为他们愚蠢或短视。的确，他们没有预测到这场战争的结果。但把今日的我们放入当时的时空里，我们可能也会那样做。回顾历史谈得失总是来得比较容易！
东方早报：对于中国人而言，“一战”没有“二战”来得熟悉，但日本的安倍晋三首相却很爱拿“一战”来比喻现在的亚太形势，在你看来，当今世界是否会重蹈百年前“一战”的覆辙？
福莱特：普罗大众对战争的态度已经发生变化。这是大众媒体和言论自由的结果。美国人对在伊拉克战争中身亡的美军士兵数字感到恐惧，尽管与两次世界大战相比，这一数字显得非常小。发生这一变化的原因在于，人们能够从电视上看到每一个阵亡者的名字，看到他们的棺材和裹尸袋。在21世纪，人们无法承受大规模的伤亡。
东方早报：除了国际政治，《巨人的陨落》还将笔触落在许多社会思潮上，比如英国的女权运动；以英国工党崛起和布尔什维克胜利为代表的欧洲左翼思潮；弥漫在欧洲各国的排犹情绪等。时代变迁，百年前，有些思潮取得成果，有些死灰复燃，有些过眼云烟。你如何看待欧洲近年来日趋右转的倾向？
福莱特：我对于如今遍布欧洲的新法西斯主义政党死灰复燃的情况感到震惊。他们在道德上是卑劣的，危及着我们的未来。
东方早报：今年，英国在脱欧公投中做出赞成的决定。历史是面镜子，在你看来，这是否意味着欧洲的一体化终究只是一个梦想？
福莱特：未来，欧洲一体化是不可避免的。它只是被推迟，但迟早会实现。
东方早报：据说，你会在小说出版前，让历史学家审稿，避免出现事实性错误。我很好奇，你如何在虚构与历史之间取得平衡？
福莱特：我的原则是历史决不能粗暴对待。我从来不会改掉一场战役的日期或是一次投票的结果。小说都是围绕既定的历史事实创作的，我尽量让我笔下人物的所思所想都置于真实历史环境中去。
录入编辑: 朱嵘
