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这个时代,还会有当年那种真正的“角儿”吗?
没有,太难了。没人认认真真钻研技艺,没人。
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你曾经说,前两年事业不顺遂,你一度想去浙江大学读书,读哲学。人性里边有什么东西是让你觉得挺遗憾的?
你知道吗,在利益面前,人真的可以把情字放开。我想说得更深一点,中国五千年的文明,延续下来,就是靠一个“情”字。我们看多少诗词多少是兄弟情、爱国情、男女情。我们每每谈及孔子,都说仁义礼智信,其在我看来,他讲的是“忠恕”两个字。
我常想,这个社会凡人太多,真正心怀士子之志的人太少,太多的人用“士子”的心去忽悠别人,你没做到,你就别承认。
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这个时代怎么了呢?
这是我的恐惧。我特别害怕像我这样的人在这样的时代被淹没。我甚至无数次质疑自己,这样坚持是对还是错。这个问题必须弄清楚。好,我今天不说相声了,给所有朋友发一圈微信,以后有什么戏找我,真人秀,找我,我给你们做一份简历,一群人马上就得找我。完全可以。最后,有一天我躺在那儿,就得想,这一辈子我干吗了?我得啪啪啪打自己嘴巴,但是时间已经过去了,什么也来不及了。我现在坚持,最后至少我能说,我留下了几十段儿相声作品,我让相声在这个时代活下来了。细数同龄,没有。闭眼的时候,遇上祖师爷朱绍文,哎哟,干得不错啊。遇上侯宝林,也能跟我说句好。咱就算对得起先人了。相声是要一代一代人才传承到今天的,我不能逃避这份责任。
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你为什么这么爱相声?
相声,它是一种“菌”,用李伯祥的话说,真的是:上有天堂,下有相声,你发现这门艺术的妙处之一是,因为它是一门语言的艺术,你听这个人说话,就能看出来他现在的心态。
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你会用你自己说相声,或者创作相声的状态反过来去评判和看你自己现阶段的心境吗?
(笑)这个时代不一样了,真的是这样。很多相声人,就是指着相声扬名立万,相声已经不是艺术了,变成了一种手段。
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你现在有很多身份,相声演员、嘻哈包袱铺班主、晓攀传媒董事长,还有新增的,电影导演,包括相声创作者。所有的身份里边,你最在意的身份是哪一个?
相声演员。你知道吗,这些年围绕我的批评和议论那么多,很多话都刺痛不了我,但是唯有“相声”会刺痛我,人家说你相声不好,真的会刺痛我。我高晓攀到哪儿都承认一件事,我是说相声里天赋最差的,真的,他们我都不如,但是我真的很努力,每天都在努力,只是我认为每人努力的方向得先明确,你让我每天都说献媚观众的那种“脏乱差”的段子,我太会说了,说的真不比任何人差。但是我不屑。那是相声吗?
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你有想过不扛了吗?
我反过来问你一句,中国相声界谁还扛?结果就只能让我这么一个最没天赋的人扛了这事。真的有时候我一看,身边所有说相声的人,有人忙着当官,有人忙着拍戏,录真人秀,赚钱,出名。我高晓攀莫名就被历史选中了要干这件事,我又是一个极度务实的人。
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你觉得外界对你最大的误解是什么?
首先,人们认为我在做和我想做的事情是不可能完成的,但完成自己的抱负是一个过程,不是一蹴而就的。其次,很多人说“高晓攀的相声不逗乐”,我不是不逗乐,我只是不想以谄媚的方式去逗乐。我能去妥协吗?那高晓攀还是高晓攀吗?第三,艺术是自由的表达,大家都在说着要看有文化的、高级的作品,但对观众而言,我把一个用心创作的、有价值有意义的作品摆在你面前,你真的能认出来和去欣赏吗?