M：假若到第九个境界就停止的话，我想会是另一番味道。
G：第九个境界，什么？
M：禅宗的《牧牛图》……对于它你怎么看的呢？
G：生活还是生命？生活而言，它表达的是一种敞开的态度，在面对许许多多的矛盾时；生命而言，它让我们会去思考很多很多，我们可以把《牧牛图》看成生命轨迹的一个过程，从寻牛、见牛、牵着牛到草地吃草、喝水，一起悠哉悠哉的散步在草原上，然后骑牛归家、人牛俱忘、返本还源，这就是生命的一个周期，不是吗？
倾牛曲之一《赐》宣纸水墨 125×250cm 2012年作
M：是的，是生命的一个轨迹，一个“圆周期”，这其中只是心的体味不一样罢了，只是我不太喜欢“牧”这个字。
G：你可以不喜欢，《牧牛图》只是那时的人给自己找了一个合适的语言表述。牧就是放，放也是牧，牧很大成分上表述的是由主人牵制这个牛去做。
M：但是我觉的牛和主人应该是平行的。《牧牛图》中有一个阶段是“忘牛存人”，它就是平行的，但是我觉得自始至终都应该平行。牛和主人相互平等如友人一般，但是一个“牧”字带给我们的已经完全是另外一种感觉和体会了。
G：它不是又称之为《十牛图》吗，称呼其实并不是那么重要，只是对后来的我们在认知上有一定的影响。禅宗拿牛来比喻心念，“禅”就是人全部的生活本身。
倾牛曲之二《觅》宣纸水墨 125×250cm 2012年作
M：与人生活息息相关的牛恰恰又最具有“人性”，所以牛成为了禅学者的思考对象？
G：我们一直对牛抱着很大的一个希望，一个美好的如诗画的场景，对牛有了人性的一个表述后，把牛看成是什么呢，是自性的延生。对牛本性的理想化，也是我们对自性的理想。
M：可不可以这样说，人类的理想与现实通过《十牛图》塑造的情景和意境结合了起来。
G：牧牛图实质是生活、生命的一个表述了。
M：是自我和自性的关系诠释？
G：是啊。那种浪漫的，迎着太阳牵上自己的牛放歌，在山坡上吹着笛子，正是我们内心放苦寻乐的诉求。我们看到农村的放牛娃很辛苦很艰涩，但是画家所画的牧牛图，往往都充满了浪漫自在的感觉，是我们在寻求天人合一，寻求一个自在、一个平衡。大多数牧牛图都这样表述，表现的是人类最初级的认识——对美感的赞扬，对美好事物的愿望。
倾牛曲之三《行》宣纸水墨 125×250cm 2012年作
