云：等于你们家是做炮……给大家介绍一下。贡斌的家在北京很有名，叫炮仗贡家。这是他走上工匠之路一个很有意思的源头，我现在等于国家让你做炮仗的这家，让你做两弹一星。
贡：那我就告诉你，做不了，这是两个概念。
云：等于国家让蔡伦做这张纸，他是做不了。
贡：不是，他是能做的，因为他非常清楚比如冶炼这个体系、锻造这个体系，都是在过程中一个工程。在每一个阶段，怎么提取材料，怎么完成。我们先说一个从材料提纯，也就说要蒸煮韧皮纤维，比如所说的麻。还有渔网……
云：我听阿城先生说的，现在书画用的这个纸，是半成品。它缺了一个重要的涂布，有了这个涂布，您笔的痕迹是往深走，不是往两边洇。所以才有一个词叫“力透纸背”。
阿城先生还说过：“今天的书画是一个新的系统，正是因为生宣的诞生，就是最传统的那个造纸术的失传，新的生宣的诞生，才诞生了今天新的书画系统。某种意义上在明清的时候，画家从宫廷进入民间。过去宫廷里我给皇上画一张画，画一棵树，我可以画一年，反复渲染。美学上的要求和今天是不一样，现在这些人说：“我明儿全家就喝粥啦，吃不起肉啦，我连米饭都吃不起啦。”然后我今天要画一张画，换钱去。我肯定不能说，您的订单我接了，今年不能取货。那这全家都饿死。所以才有这种叫逸笔草草的所谓写意的画法，才有“扬州八怪”。
工匠精神，就是把自己该做好的事做好
贡：我觉得先把一个概念大家有了，比如什么样的材料是书写材料。或者什么样的是高级的书学材料，我先让你去看一下，比如我们看这是一个羊皮卷，这是一张老的，我们看这个羊皮卷。
云：这是原物？
