德语音乐剧《莫扎特》中的成年莫扎特与童年莫扎特。
德语音乐剧《莫扎特》正在上海文化广场热演,它的两位传奇创作者——剧作家米歇尔·昆策、作曲家西尔维斯特·里维上周也来到了上海,并做客上海文化广场,向上海观众讲述了不少与《莫扎特》相关的创作经历和感悟。
米歇尔·昆策和西尔维斯特·里维相识于44年前,凭借《伊丽莎白》《吸血鬼之舞》《莫扎特》《蝴蝶梦》等作品,联手开创了一个新的欧洲流行音乐戏剧形式——戏剧音乐剧(Drama Musical)。
对天才而言
天赋是幸运还是诅咒
问:音乐剧《莫扎特》究竟讲了一个怎样的故事?
昆策:莫扎特是天才,身边会有很多人想操纵他、控制他,我非常想告诉大家,莫扎特这样拥有非凡才能的人,是如何摆脱控制、如何把天赋发挥到极致的。
里维:我的想法和他差不多。作词与作曲的关系就像夫妻一样,我们的创作方式是昆策先写剧本、写歌词,我再配乐、配器,合作无间。
问:《莫扎特》是一个“英雄式”的故事,是莫扎特不断“赢得”自己的道路的故事,这种“赢得”是通过怎样的痛苦获得的呢?
昆策:我们希望把莫扎特最真实的人生呈现在舞台上。对大多数人来说,莫扎特是神童,但纵观他的一生,他花了很多时间在找到自己、发现自己上。上天给了他那么多恩赐,为了实现上天给他的天赋,莫扎特没有走一条“坦途”。他就是要经历很多磨难,才能走上自己想走的道路。
问:里维先生也是神童,15岁就得了作曲大奖,这是一种幸运呢,还是一种小小的诅咒?
里维:我不是天才,只是有一些小才能,完全不能和莫扎特相提并论(笑)。
天赋到底是幸运还是诅咒?任何一位有天赋的人,可能上天都会给他一些负担。天才就像在一条线的两端找平衡,一边是天才,一边是疯狂,有些人走不好可能就疯了,莫扎特比较幸运,他正好走在了平衡点上,知道怎么去实现自己的天赋。
问:莫扎特这一路走得非常辛苦,作为天才,是否意味着他会拥有一些特权?昆策先生又筛选了哪些困难和痛苦让他面对?
昆策:戏剧的主题就是冲突,如果没有冲突,戏剧就不成立。人如果有天赋,一定会想做自己认定的事,如果他不用自己的天赋去实现一些事情,那就是浪费。可以说,这就是一种特权。但在这个过程中,你少不了艰难的抗争。
问:天赋对人来说会是一种负担吗?
里维:莫扎特和贝多芬不一样。贝多芬作曲时会不断改乐谱,慢慢完善,莫扎特作曲几乎是一气呵成,从来不作修改,就像上天给了他谱子,他只是把谱子写下来而已。他的音乐就是那么严丝合缝,逻辑性完美到没法改。
但他的人生不断上上下下,波涛汹涌,个性非常乖张。他的个性与音乐作品之间存在很大的差异,正是这些完美的作品,成了他个人生活压抑的爆发口。
很难说一个人会不会因为他的天赋而痛苦。当你在做自己想做的事时,你可能会因为有天赋而开心,也有可能恨它。就像音乐剧剧末,大莫扎特写《安魂曲》时,小莫扎特杀死了他(天赋逼死了他),他并没有恨自己的天赋,反而觉得这是一种“甜蜜的折磨”。这种挣扎,很难用语言说清楚。
莫扎特音乐天赋的展现