贡：那你告诉我，我们现在说文化人，我在想就是我们希望复原的或者说恢复的这一个材料，它是文明的载体，文明是什么？对于我来讲，文明不是制造矛盾、制造冲突，而说解决这些问题。所以说它到了不同的地区，它都会完成它的一个转化，是这么一个，不是说我给你制造一大堆问题。
云：它是这样的，斌子。这些人找你了是尊重你对文化的贡献，包括我本人。我跟你再怎么吵，我无比尊重你在文化上的贡献。
贡：没有吵。
云：不，今儿就已经开始吵了。
贡：这个不算。
云：挺好挺好，一定要有吵才是真正的对话，否则的话就是我没拿你当回事儿或者你没拿我当回事儿。因为今天涉及到真的问题了，这个问题要掀开就把它掀到底。这些人找你是向你请教如何去复兴文化，如何做一个合格的文化人。而你让他走上仕途，你瞎的吗？
贡：那你说就跟为什么大家要走到学校，它可以让你变得更好。
云：走到学校是为了让你变得更好，至于我们的学校是不是让我们变得更好，我不赘述。关键是这个学校里教你什么，对吧？学校是可以变好的，但是仕途是不可能有一碗清水存在的。你让一碗碗清水逐一跳进粪坑，只是给粪坑增加了体积，它太庞大了，臭了太多年了。你怎么可能让人走这条路啊？
贡：我那时候看了一个国外的小绘本，我觉得特别好。我那时候没有更多的答案，我就觉得我用那个绘本跟大家解释。就是有一个小孩拿了一个桶，桶里面有一个毛巾，他拿了个梯子，别人说你干嘛去，他说我去擦月亮，你一个小孩儿你去擦月亮，他说是啊，你们不是老天天说月亮又脏又丑，那总要有人干，对吧。我就想做这个擦月亮的小孩。
云：我给你点个赞吧。因为百分之九十多的文人都我这德性，知道官场黑暗，知道潜规则横行，所以自己选择了隐居。但是又隐不了，毕竟你吃喝拉撒你在社会上过，你也希望获得自己在此世的名声。在这个获得名声的过程中，你不知不觉就要做那些你自己所深恶痛绝的事情，而你直接就让大家直面这个事情。而无数的善心人，比如说中国的官场是无数像你我这样的人组成的，那是一个非常干净的世界，的确是。而我就告诉大家，它已经很脏很臭了，所有人离开他。而你告诉大家的是我们都过去，就有可能把它很臭的变成不那么臭，慢慢变得越来越干净。我可以给你点个赞，但是我觉得是徒劳的。
