原标题：尚雯婕×高鹏：未来与未知总是如此令人着迷
YT×今日美术馆联合策划
今天我们谈论未来
第一集
尚雯婕×高鹏：未来总是如此令人着迷
▲ YT CREATIVE MEDIA - 尚雯婕 X 高鹏：未来与未知总是如此令人着迷（视觉精华版）
2017年7月15日，“.zip未来的狂想 | 小米∙今日未来馆”在今日美术馆1号馆开幕。第二届今日未来馆的主题.ZIP，聚焦的是建立在虚拟和文本基础上探索媒体艺术新的可能性。这是一个基于技术又不囿于技术的展览，充分展现了不同媒介格式和个性化的艺术维度。
▲ 小米·今日未来馆展出作品 施政 Embers（图片：今日美术馆）
作为今日美术馆的首席新媒体合作伙伴，YT与今日美术馆联合策划“今天我们谈谈未来”邀请最酷的潮流先锋走进小米·今日未来馆，体验别样的新媒体艺术，与今日美术馆馆长高鹏一同讨论他们眼中的未来。
“今天我们谈谈未来”第一集，YT与今日美术馆有幸迎来了华语电子唱作人尚雯婕。在音乐的创作中，尚雯婕不断探索最前卫的表现形式；对于音乐的视觉表达，尚雯婕也有着极富个人风格，不取悦大众的独特追求。对于尚雯婕和高鹏来说，未来与未知总是如此令人着迷。
▲ 尚雯婕与高鹏一同体验今日未来馆（图片：今日美术馆）
在法国艺术家克洛德·莱维柯的大型霓虹装置作品《我梦中的另一个世界》前，尚雯婕与今日美术馆馆长高鹏似乎来到了今天与未来的时空交界处。透过各自在不同领域中所看到的未来幻境，两人以未来的样貌为起点，碰撞出了无限烧脑的深度对谈。
▲ YT CREATIVE MEDIA - 尚雯婕 X 高鹏：未来与未知总是如此令人着迷（访谈完整版）
“今天我们谈谈未来”
尚雯婕高鹏完整对谈内容：
▲ 尚雯婕与高鹏一同体验小米·今日未来馆《风洞：红山试验》（图片：今日美术馆）
在尚雯婕和高鹏的眼中
未来将会是怎样？
高鹏：我认为未来是一个不确定也不可控的时间点。它与“创造力”有关，如果我们已经能遇见未来，或者已经知道“创造力”最终会创造出的结果，那么这样的“创造力”就可以说并非是“创造力”。所以，未来与“创造力”对于我而言，很可能让大众不太能理解。或许作为创作人需要的是一份包容心，才能耐得住孤独并创作出一个属于未来的主流。
尚雯婕：在我看来，未来我们将越来越依赖大数据。这或许听上去是一个死板的概念，但在音乐领域，这种预感越来越强烈。或许在很长一段时间里，音乐被认为是一种完全感性的一个产物，所有创造的过程、表达的过程，都是纯感性的。但其实从我开始接触音乐和表达音乐开始到现在，我认为数字在音乐之中所扮演的角色愈发重要。我甚至觉得，创造音乐的过程，其实是一个整理数据的过程。
所有数据层面的东西，其实都可以给我的创作带来无限遐想的可能，这令我非常着迷。宏观的去讨论整个未来的概念，未来我们会越来越依赖科技、数字，所有的可能性会越来越跳脱我们平时可以理解的想象范畴。在未来对科技和数字的依赖的前提下，它所产生的产物，能够达到的程度，或者我们所有想要到的高度、强度、密度，或许都不是才被开发了20%不到的人脑能够理解的。对于未来无限的可能性的认知，就是未来最吸引我的一方面。
▲ 尚雯婕、高鹏与小米·今日未来馆策展人吴珏辉（图片：今日美术馆）
无论过去还是未来
媒介只是表达艺术的方法
艺术的灵魂始终不变
高鹏：提到科技是未来的一部分，其实我们在构思未来馆时，并不希望将它定义成是一个纯粹的科技展览，因为在我们看来科技只是一个用于表现艺术的媒介。
或许之前没有人认为数字媒体可能会成为一种艺术，但对于艺术来说数字媒体只是一种媒介。无论是互联网化、还是电子化，或是未来的更多变化，艺术所表达的主题是永恒不变的。依托全新的媒体，艺术仍旧能表达出的爱、恨、生、死、欲望，以及我们对周边环境的理解、不理解。我相信音乐创作也是这样的，不同领域的创作或许都是这样的，所以我也很愿意在文化这整个层面，与不同的领域的人来合作。
尚雯婕：的确，近几年我有一个很大的感触，所有人都在思考将不同领域的文化交叉呈现，比如装置艺术、舞台艺术，还有音乐以及其他门类的跨界。我有一个非常强烈的感触，无论是哪个艺术门类的创作者，所有人都有个非常强大的欲望，要跳脱现有才智和空间的限制。包括作为音乐人我，也希望与其他的媒介做跨界。
最初的目的是希望跳脱听觉这么一种载体对于音乐的限制。音乐所要表达的概念，与高馆长所说的所有的爱、恨、生、死、欲望都是一致的，其实都是人性的东西。在这个过程中，我们越来越倾向希望动用所有的五官，动用所有能够动用的空间、听觉、感觉东西去表现。在经历了循序渐进的演变以后，我认为现代人的表达欲望，达到了一个空前的旺盛状态，似乎任何一个东西都不容易去满足它。
我认为这是一个非常积极的现象。在这样的一个博弈的周期里面，很多人在挣扎。或许会得到很多成功的结果，可能会有更多失败的结果。但是经过这个阶段以后，创作者们将会找出另外一种，人们其实一直都在追寻的方式、方法。
高鹏：我坚信在未来的五到十年，在艺术、泛文化领域，有着共同的爱好、共同的审美和共同态度的人，会慢慢结合到一起。因为每个人都觉得孤独，也都会感受到自己的能量是没有办法把所有的都做好。
尚雯婕：其实我也一直在给音乐去寻找一个相对比较同步的载体去做结合。只有这样叠加起来的效果，才能传递出更强的能量感，那种能量感不是单纯传递给听觉。所有人都能够一起共事，一起去表达，这样合作处的结果一定是最立体的。我也希望在未来的某一天，这种各个门类之间的合作可以达到空前的一致。我相信那个时代真正到来的时候，所有人的潜力才能够最大限度的被发挥出来。
▲ 尚雯婕体验小米·今日未来馆《无穷之屋》（图片：今日美术馆）
“未知”才是未来最令人惊喜的部分
高鹏：在筹划今日未来馆时，在我内心中第一个邀请的人就是你。在未来馆这样的场景当中，能与它有着相同态度的音乐人我第一个想到就是尚雯婕。不知道今日未来馆的参观给你带来了怎样的感受？
尚雯婕：站在未来馆巨大的三维投影空间当下，就有旋律在我脑海中浮现。除了实际性的灵感渗透，我能感受到能量的传递，我相信这一切是共通的。我认为艺术跳脱了直观的视觉与听觉后的本质是一种能量的传递。这个能量当下就让我在自己擅长的领域产生反应。我非常喜欢这样的刺激，当两个领域真正同节奏、同步调，碰撞的时候，所出现的结果一定不可想象。
高鹏：参与此次今日未来馆的几位艺术家中国，有些并不纯粹是艺术家身份，他们之中有人是以音响工程师作为职业的；甚至还有一位干脆就是编程员。所以展览中所呈现出的一些图形、声音，并不是完全受我们控制的或设定的，或许这个就很像是创造力本身，这种不确定性，会超出你的想象。这种创作在未来就有可能是引领型的，像抽象绘画一样或许在未来它变成我们主流的可能性，我们把它规律化、系统化，再把它总结想出来。另外有几件其实就是用编程的方式，随机找到了这个图形，相比于预先设定好的看起来效果都要好。另一位来自NASA的艺术家，完全以自然的图形进行重叠。
那么，你有尝试过类似于这样的创作方式吗？
尚雯婕：这方面的尝试我们其实一直在做，在电子音乐的领域有很多人都在尝试。我在伦敦跟制作人一起做音色的时候，曾经接触到一台比较古老的合成器，正是由于它的古老和一些部件的失灵导致合成出来的音效总是充满不确定性。这种不确定性打破了电子音乐完全可控的输入和输出，给人独一无二的惊喜。
同时由于这些不可预见性，当它所合成出来的音乐作为一个作品在耳朵里回响的时候，更能够带给人情感上的刺激和冲击感，这些都是完全无法预料到的。这些随机的音色，可能最后给人的感觉是惊艳，但是下一秒会是怎样却又完全把握不住。
▲ 尚雯婕体验小米·今日未来馆《无穷之屋》（图片：今日美术馆）
“关闭”是另外一种内向的“打开”
高鹏：对于美术馆里的声音艺术，我印最深刻的是曾经在德国的路德维希美术馆展出的《露西的眼泪》。体量巨大的美术馆中空无一物，全是白墙。在这个展览中，“露西”可以被想象成任何的人，展览中的声音也充满随机，或许你能看收到露西本人失恋时的哭泣声、争吵，也有“露西”在播放自己喜欢的音乐时的声音，种种日常生活的声音被叠加在一起。此时声音通过通感，会在观众的脑海中产生很多画面。静静聆听，甚至有些观众开始哭泣，他们感同身受的认为自己就是“露西”本人。
尚雯婕：在聆听我最喜欢的音乐时我习惯把家里灯全部关掉，就是在完全漆黑的状态下感受旋律或者是最基本的震动。当欣赏某一首非常喜爱的音乐作品的时候，我会带有一点仪式感的把灯全部关掉。或许这与观众感受《露西的眼泪》的形式相似。“关掉”的目的就是让其他的感官暂时关闭，所以“关闭”是另外一种内向的“打开”。我一直相信：工具和科技进步，很多时候我们的无感被占得太满，这样的占据其实也让大脑失去了工作和想象的空间。
▲ 尚雯婕体验今日未来馆中基于VR技术的艺术作品（图片：今日美术馆）
在感受艺术时
或许人们越来越渴望
冲破感官限制的浸入式体验
高鹏：由于观众的想法各不相同，同一个作品在观众脑海中的印象也完全不同，这就是艺术在更高层面的迷人之处。从那之后我就一直在想，如果有机会希望和更多从事声音创作的人一起合作。希望也能让给国内的观众有这样的体验，让他们开始认为艺术不仅仅是视觉上可以看到的。当五感被同时调动，观众会发现它所带来的艺术体验，是超过任何一种单纯的艺术形式的。
尚雯婕：对于舞台艺术来说，不管是音乐剧还是演唱会，目的都是把视觉和听觉相结合，让大家获得沉浸式的体验。我认为在未来制造越来越沉浸式的体验也是一大趋势。我非常乐意去尝试，也一直在思索，怎么样能够把听觉和视觉达到更紧密的结合，这需要两者同步的发展、同步的推进。而且它更需要能够产生一个新的合成作用，并且打开观众内在的感官系统，并且开发出潜在的更强的内在感官。
高鹏：我们有一个乌托邦帮式的想法，希望将这次对话作为一个开始，我们希望未来我们可以打破我们不知道什么建立起的那面墙，并且期待你在未来将给大家带来怎样完全不同的体验。
尚雯婕：我非常坚信一点，未来的艺术的趋势，一定是一个综合体。它将不会局限于某一个纬度，或是在一种媒介中呈现。我希望未来的艺术能结合人工智能和人脑智能，在对无限可能性的探索中，调动所有能够用到的才智、空间和可能性；并且还会卷入观众所有能想象到的五感能够接收到的体验；音乐和其他门类，所有门类之间相互协作，也只是时间早晚的问题。希望通过我们这一代的努力可以使这一天早些到来。因为这样的艺术呈现才能够达到我梦想当中的纯粹，很多时候纯粹需要的是行动力。
▲ 小米·今日未来馆
编辑✎YT编辑
图片、视频源于✎今日美术馆、YT新媒体
