芭 ：除了初期的作品，你的大部分作品没有出现人物，尽管缺少情况介绍，甚至在一些20世纪40年代和50年代的作品中——神像与那些神奇的画作，实际上可以算涉及到人物，那些自画像风格化直到获得一种标志的特性，这是否具有某些哲理性的特征基础？
塔 ：无论如何不涉及到美的形式的问题。起先我觉得有必要推翻人类的优越感，破坏它，同样，西方人文主义想要表明人类不是超众的，只是宇宙的一部分，与其他天体有同样的大自然，存如一片树叶，一片纸。总之，我不认为我的作品里缺少表现人类，例如，我的许多作品表现手脚的印迹。
芭 ：是的，但是我以为那些只是象形文字和符号。
塔 ：象形文字，我必须认可，或许不是精确的人类形象，但是通过那些符号表现出来，这可能正是与我决定不再做重复摄影的作品有关，所有的摄影形式和绘画我不感兴趣，力求用暗示的方式表现人类的形象，借助印迹-人的部分肢体，我的许多画只是表现：寻找人体某些被认为不高尚的部位。
芭 ：不过，人体的部分（裂成碎片）比破坏照相复制有更明显的意义，粗糙的布经常是被钻孔撕裂，或划出一道道的裂缝，在某种程度上它们伤害你的画。
塔 ：的确有一系列的想法，也有一系列的多种用途。一方面，这种破坏性的行动或许表明我曾经一直想表现的一种想法，那种我们命名的真实并不是真实。例如，当我画一个头，我马上就感到需要破坏它，涂掉它。因为我只是获得它的外部，依我看，真正重要的是视觉形式后面隐藏着的东西，这可以说是一种目的。另一方面，在我的艺术中，总是存在不能够解释的破坏性象征，它们来自潜意识，那些符号我们大家都具有。破坏性的观念无论如何带有某种回想，人们总是思考时间在废墟中消耗，一种强大的力量源自那里。因此，它们刺激着历代的艺术家，这样出现了史诗特洛伊，也同样出现了格尔内卡（毕加索的巨幅名画）。艺术——这是很清楚的，特别是在浪漫主义充满着废墟，必死性的回想，短暂生命的特征…总的来说，刺激着一个时期的复活，重建、再生，佛教徒仍被劝告去参观遭受破坏的地方和屠宰场，这构成一个重要的冥想题目。
塔皮埃斯作品：
