陆琤：您是学院派出身，现在也在大学带研究生，但又不是完全的体制内教师。根据您的经历和观察，今天的教学环境和您那时相比，最大的不同是什么？这些对于一个人的艺术表达会产生怎样的影响？

方力钧：

教育承载了各种社会立场、身份定位、利益、梦想的功用，各方努力使其向有利于自己的方向发展。

如今社会阶层板块化、固化越来越严重，不能尽早明了个人的身份定位，理想需求，并为之努力，就意味着提前陷自己于困境中。

方力钧，2023，布面油画，40

cm×50cm，

2023

方力钧，2023春，纸本水墨，40.5cm×44cm，2023

陆琤：在20世纪90年代，您曾是“后89新艺术潮流”的代表。而今天以新媒体为代表的新一代的“潮流艺术”已经迸发产生。作为“潮流”的前辈引领者，您如何看待不同时期的这两股艺术“潮流”？

方力钧：

修辞学的魅力四射，以至于衍生出广告、推广、企划……各项事业。作为艺术表达、风格的基础，人的关切、欲望、想象永远是第一位的，人的所有发明、材料、工具、方法无一不围绕这一点。

“潮流”一定会产生属于自己时代的伟大成就！但并不是号称潮流的都有价值。社会鱼龙混杂，为利益而口号，止于口号无处不在……即便在科学、工业等具有硬性考核指标的领域，我们都不断看到许多玩弄书面文字游戏以获利的故事，在无法以具体数据做硬性考核的人文领域，就更易落入“新一代”的修辞幻境中了。

陆琤：您曾说过“称自己是现实主义者是很大的褒奖”。现实主义也成为贯穿您不同时期创作的基调。这样的立场，也让您的作品总是有一种因观察人的“痛感”而带来的思想上的“沉重感”，这似乎也是50-70这个年龄阶段的艺术家作品中的共性。而这种“沉重”在您的学生所代表的这一代年轻艺术家的作品中并不太明显，即使他们涉及的仍然是关乎现实的严肃话题，但在形式的选择和视觉的呈现上更愿意“轻松”。米兰·昆德拉曾在《生命不能承受之轻》中讨论过“轻”与“重”这组生命质感。作为一个秉持“现实主义”立场的艺术家，面对今天媒介社会，泛视觉化、意义碎片的“轻质”状态，您觉得艺术能够长期承受这种“轻”吗？

方力钧：

从现实生活态度、艺术作品特征，我看不到你所说的、一概而论的巨大差异。我们小时候的交通工具是马车居多，现在则是高铁、飞机并用。从工具看，当然是划时代的不同，但从人的内心梦想来说，都只是助力人更快更远的梦想。如今，人类对未来期冀的紧迫并未因此改变。就像手心手背是一体两面，轻重也是这样。但在精神意识、现实处境、创作语言、时间跨度……将不同纬度上的“轻重”混为一谈，就会成为一个大的陷阱。比如我们要去旅游，有人认真做攻略，高强度适应训练，当然比躺在床上幻想风花雪月的梦游者“重”了些……但当我们看到一次又一次的旅游者盲目陷入各种绝境时，轻重的天平瞬间逆转了。再比如，命悬一线的轻与两百斤的大胖子坐在桌旁大口吃肉喝酒，哪个更沉重？所谓按下葫芦起来瓢，现象和本质、发展未必表里如一，何况是将多种维度混合纠缠在一起。

方力钧，2016，木刻版画，244cm×366cm，2016