记者:所以那个小说家的吴亮其实从80年代就开始了?
吴亮:我一般不太提这段经历,因为我写了大量的笔记、随笔也有叙事笔法,早年的东西我也并没有太在意,因为看的东西太多了,就写得很容易。那个时候发表的小说基本上还是先锋小说,一个小说就是一个梦或者一个幻觉,有一点诡异,一点神秘主义。当然我现在写《朝霞》和那段经历并没有什么必然的联系。在非常长的时间里,我非常喜欢发表观点,而不是说要描写一个故事,我认为我的观点是有意思的,是和别人不一样的,所以我写起来比较起劲。当时,我要写小说也未必能比他们写得好,或者说我看过太多小说了,眼界很高,我只是可以批判或者评论别人,我自己写我可能做不到,就没有那样的冲动想要写小说。
记者:但是现在心态发生变化了?
吴亮:我在写《朝霞》的时候一秒钟都没有想到自己以前写过小说。最初的动机在于我有很多东西想写出来,我以前写过一本《我的罗陀斯——上海的七十年代》,因为种种原因,我都不能很充分地去写,因为这些人都是真实的,我没有权利去写他们说什么,比如我的邻居、父母。我以为很好的事情,他们可能不愿意被人知道,还有可能他真的忘记了。回忆录、自传写到你周围的人,可信性反而要打折扣,一件事情可能只有一个孤证,所以传记经常被人质疑。还有可能他即便讲了真话,但总是会隐掉一些什么。亚里士多德认为诗比历史更真实,就是在这个意义上来讲的。所以标榜真实的非虚构反而是虚构的,虚构的反而人家会认同。所以我一直想写一个回忆与非回忆、虚构与非虚构结合的东西。
云浩:艺术学者,文化批评家,中央美术学院课程教授(以下简称云) 贡斌:造纸匠人,被认为是目前最好的古法造纸工匠(以下简称贡) 贡斌 蔡伦是改良造纸术,他不是发明者 云:贡斌。造纸匠人,手工艺者